Требуется мнение специалиста

четверг, 12 мая 2011

20:13

я прощу, а вот река простить не сможет никогда

Дорогие ист.феховцы и все все любители оружия. Помогите пожалуйста опознать найденный меч. Фотографии к большому сожалению у меня пока нет.
Выглядит он так:
длинное узкое (~4см) лезвие с односторонней заточкой, прямое практически по всей длине ~80%, ближе к концу сужается и слегка изгибается вверх, гарда небольшая в виде крестовины в каждую сторону от лезвия также около 4 см. одна половина загнута в сторону лезвия другая в сторону рукояти, на концах крестовины шарики.
похож на татарскую саблю но более прямой.
Спасибо.
Картинко для привлечения внимания

один раз увидеть

@темы: без темы

URL

Занесло же меня именно в тот город, где находится центр а... Подруга не звонила месяц. А я забыла поздравить ее с днем... Восемнадцатилетний парень выглядел чуть старше грудного м...

"АФФА" на каббалистическом языке, иначе называе... Так хочется опять посплавляться... Совет: обходись без советов.

Комментарии

12.05.2011 в 21:21

З. ГорынычЪ

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

эм, по описанию и есть сабля.
Но нужны фотки. Общий вид с приложением линейки и крупным планом рукоять.
есть ли на клинке клейма?

URL

12.05.2011 в 22:19

Мишка Ушастик

я прощу, а вот река простить не сможет никогда

З. ГорынычЪ фото будут в ближайшие дни. на клинке пока ничего рассмотреть нельзя - оно покрыто ржавчиной. небольшое уточнение- навершия на рукояти нет

URL

12.05.2011 в 22:22

З. ГорынычЪ

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

а рукоять прямая или на конце загнута?
Ржавчину чистить не спеши. Надо сначала общий вид глянуть.
История у клинка есть?

URL

12.05.2011 в 22:59

Мишка Ушастик

я прощу, а вот река простить не сможет никогда

рукоять на конце загнута, хотя это не столько сама рукоять сколько её основа. деревянные части не сохранились совсем
в середине рукояти гвоздик от крепления накладок
история как его нашли есть, истории о ём самом нет, кроме того где он был найден
фото завтра надеюсь будет

URL

13.05.2011 в 07:27

Bercut_bird

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей

Без фото слишком много вариантов. Если рассчитывать на Европу, то гарда отсылает к Французам рубежа 18-19 веков, когда у них еще стандарта не выработалось. Если Азия, то изредка встречались киличи подобной внешности. Если Кавказ, то там водилось просто-напросто все

. Если оружие 16-17 века, то просто ничего не знаю, хех.

URL

13.05.2011 в 09:35

Мишка Ушастик

я прощу, а вот река простить не сможет никогда

Bercut_bird
найден на черноморском побережье в районе Новоросийска
там вроде как жили Сарматы, но на сарматское оружие не похоже
фото сегодня думаю будет

URL

13.05.2011 в 11:38

З. ГорынычЪ

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

ага, тогда наиболее вероятно что это татарская сабля века 17-18, возможно турецкого производства.
Ждем фото

URL

13.05.2011 в 11:46

Bercut_bird

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей

Мишка Ушастик Вероятность того, что этот клинок сохранился до 16 века мы просто по умолчанию не считаем, ибо шансов маловато

URL

13.05.2011 в 22:04

Мишка Ушастик

я прощу, а вот река простить не сможет никогда

с фотографиями меня пока, похоже, продинамили.
вот история

URL

14.05.2011 в 23:27

Мишка Ушастик

я прощу, а вот река простить не сможет никогда

добавил фото

URL

14.05.2011 в 23:31

Free fencer

"Поручик, вы свинья!" - "Я многогранен..."

Согласен с Горынычем, скорее всего это сабля.

URL

17.05.2011 в 14:05

З. ГорынычЪ

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

сохранность ужасная и в дальнейшем будет еще ухудшаться.
1. купи лак для волос и покрой как следует со всех сторон. Это лишит металл доступа воздуха.
2. помести сабли в прочную коробку, переложив мягкой тканью или ватином со всех сторон, зафиксируй и переноси не меняя положения коробки в пространстве.
3. сабля с елманью (у которой сохранилась крестовина) это длинная кавалерийская сабля c клинком польского типа № - IIb по Заблоцкому с крестовиной упрощенной конструкции. Довольно распространеный вариант в зоне турецкого влияния в 17 веке. Имели хождение в том числе на южных рубежах России.
Датировать однако сложно, из-за крайне плохой сохранности, да и разбираюсь я в вопросе датировок этих сабель не очень хорошо. Ориантировочно 1 пол-середина 17 века.
Вторая сабля датируется аналогично т.к. это из того же клада. Но типировать ее сложно, скорее всего турецкий или восточно-европейский клинок, а то и местное производство. Хз. Без рукояти ничего не скажу. Хотя некоторые особенности намекают, что это может быть чистый вариант все той же № IIa,b или с по Заблоцкому. А может № I...

4. Общий вывод. Подарить Какому-нибудь продвинутому музею, типа ГИМа, где смогут дать адекватную экспертизу. Если не дарить, то это черная археология со всеми вытекающими юридическими последствиями.
ну или найти упустивших эти клинки археолоухов, они по месту находки скажут какой слой и какой год с точностью +-25 лет.

URL

17.05.2011 в 14:06

З. ГорынычЪ

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

еще лучше передать в институт Археологии РАН. Могу посодействовать с этим, у меня там хорошие связи.

URL

17.05.2011 в 14:59

Мишка Ушастик

я прощу, а вот река простить не сможет никогда

это черная археология со всеми вытекающими юридическими последствиями.
дык мы же их не выкапывали, или пофигу?

еще лучше передать в институт Археологии РАН
профит?

URL